小小離題一下
因為不少同學在醫療機構服務
年資（重考次數，呵！）不同，從R1到總醫師都有
依據我的瞭解，應該不會有任何受過科班（醫學院）訓練的
醫生會說這樣的一句話：「你的身體都變成酸性的了！」
合格的醫師不會用酸不酸來描述你的身體狀況
至於人之將死其言也善
就像佛家講的頓悟，一旦想通了，想走正道了
什麼時候都是機會啊
不過我還是比較持反對「福德觀」的態度來看
畢竟對錯、黑白的選擇，都是對自己負責
如果我們鼓勵人家向善的理由
放在「福德」的有無，而非自我醒悟後的喜樂充滿
那依舊讓人停留在「對價關係」上
總不是究竟
舉個例子來說
當有人為了福報而非珍惜生命選擇素食
卻反而大小病不斷
儘管他從未檢視自己是否有其他問題
福德觀的功利心態卻會讓他轉念怨懟
「我做了這麼多，為什麼還這樣？」
反而因此退了志，反了信
這也就是為什麼幾位朋友一直對資料來源有誤的「素食菁英」
提出不同意見的原因
首先還是感謝各位指出很多有關這份資料內容有誤或不當的地方
若有一位很有名的黑社會大哥,生平壞事作盡,結果在手術台上最後醫生對他說:
你這個人平日酒與肉吃太多了,然後又幾乎不吃疏果等.食物.所以身體整個都變成酸性了,就算是神仙來了也救不了..可能只剩一天可活..
然後在他這最後的一天裡他改吃全素,並且吃完晚飯後,對著他的家人朋友及所有的醫護人員們說:吃素真好,勸所有人要多吃素..然後辭世了,記者將他最後所說的這段話,以現場直播的方式播放了出去
請問:
1.他是不是名人? 2.他是否推廣過素食??3.他是不是吃素的名人??
4.誰又能否定他曾吃過素,曾推廣過素食..??
也許在他死了以後,身旁所有的人都沒有人用心去記錄他曾說了這番話,仍然吃葷
但他用生命最後的階段來尌勵人吃素,雖然他只吃過一天素食,但也許其福德是很大的..
只要一個人還有善念,還肯做善事,上天都是會記的清清楚楚的
也許不該用某些人是否為素食名人的方式做為推廣素食的模式,但我想,在上面這個故事裡說明了:人之將死,其言也善..不論別人是怎麼個吃素法,也許他都曾稱讚過疏果之美,那難道就不是曾推廣過素食,推廣吃素,未必就一定要吃全素;相對的,吃全素之人也未必願意推廣素食;相形之下,誰比較有福德..
值得推薦他們高雅的理想,
別人素不素其實不重要,自己素不素才重要,
盡信書不如無書,如果孔子60歲才吃素,論語也未必會有記載,
看看聖經,佛經,各教經典被後人改了幾千萬次,
共產主義也未必比資本主義差,看看美國跟台灣的資本主義就知道,那要看推行的人是誰?
所以沒有人有資格能評斷到底什麼才是正確的,
他們只是一個象徵,讓大家長養慈悲心的一種效法的對象!
>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
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>至於原文的孔子部分，讀過論語也知道，有一篇關於「肉乾」字樣的論語(我忘了哪一篇)，在在也證明，好像也與素食風馬牛不相及...但是硬要歸類在素食名單，牽強之外，還讓人見識到了原來絕大多數的素食者都是這樣不求真相，只求民粹想法，人云亦云，然後扭曲事實...但是卻一直沉浸在錯誤得幻想內...
>
>
「肉乾」-- 是指「束脩」嗎？是的話，那麼是在論語的述而第七：
子曰：「自行束脩以上，吾未嘗無誨焉。」
其實論語有一段文字記載孔子的飲食生活，就在論語的鄉黨第十：
食不厭精，膾不厭細。食饐而餲，魚餒而肉敗，不食。色惡，不食。臭惡，不食。失飪，不食。不時，不食。割不正，不食。不得其醬，不食。肉雖多，不使勝食氣。惟酒無量，不及亂。沽酒市脯不食。不撤薑食。不多食。祭於公，不宿肉。祭肉不出三日。出三日，不食之矣。食不語，寢不言。雖疏食菜羹瓜祭，必齊如也。
孔子有吃肉，而且還很講究。
醫學帥哥：
息怒！息怒！不過就是各自交流一下想法嘛！有人看過雜誌報導王建民吃素，不過就是想詢問一下罷了！
監牢裡有吃素的人；偉人、名人裏不乏吃素的人；普羅大眾中更是有著不少人吃素。吃素者中有品性修養者；也有脾氣暴燥者；也有品格高超、重視道德者；也有滿口不雅語詞者；有高、矮、胖、瘦；有男、女、老、幼；有本國人；有異國人；尊重包容才能更寬廣，多元未嘗不好！
好人吃素，這對他的優點是加分的，別人因見賢思齊而對吃素有了信心，不也很好！
壞人吃素，慶幸他還好有吃素的善因緣，盼望往後他有慈悲心萌芽的那一天，早日回頭是岸！或者有人一時的迷途，但後來找到生命的真諦而成素食者，這樣也很感人啊！給人方便、給人機會，也能為社會的溫暖回饋一點心力呀。
並不是看到什麼名人就得歸類成素食，而是若有名人偉人也吃素，這是值得向大眾鼓勵的好事。還是老話一句，作奸犯科的群組中也是有吃素的人。難道會是擔心奸犯科的群組因而被歸類成素食嗎？若不是，請不要聯想成名人就得歸類成素食ㄋㄟ。
早年我在美國時，素食環境不像現在的普及，為了要堅持吃素經歷過很多艱辛，現在是方便太多了。因為過去的個人經驗，很自然的會去關心王建民是否適應異鄉，自己吃過的苦不想別人再重蹈覆轍了。這事無關於名不名人，我也常關心一些名不見經傳的人阿，我也見過許多吃素的凡夫俗子讓人動容的阿。王建民他要接玉山銀行的廣告或吃了素卻接葷食廣告，這都是他自己的決定。這不在法律條文內，外人毋須憤怒嘛！
有吃素者被關進勞獄，怎麼不會有吃素者接葷食廣告呢？我不過是因為以前雜誌曾報導過就順便加入討論，想關心他是否吃素的一些相關生活問題，尊重別人的言論也是成熟的展現尤！
除了對名人的聯想 甚至還能牽扯到民族主義，會不會想太多了？韓國人對王的姓氏產生移情作用，那是韓國人的情緒，你實在不應遷怒一鍋人，不然就跟你說的那些韓國人犯了同樣的毛病了喔。
有沒有人也同樣看過這篇訪問王建民的雜誌，內容談到他的吃素？或有人知道他有沒有吃素呢？若有，到了美國還有堅持吃素這個優良飲食習慣嗎？這才是我要關心的部份，而不是名不名人可不可以加持吃素，吃素真不真理。請給大家多元想法的空間！三悠麥你麻趣。Thank you very much！
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作者：種菜的王維
茹素的世界菁英（續）
作家、詩人、藝術家和畫家
雷恩•貝瑞（Rynn Berry；美國作家、「北美素食協會」歷史顧問兼「拯救地球」﹝Earth Save﹞基金會董事）、宮澤賢治（Kenji Miyazawa；日本詩人兼兒童文學作家）、克里斯汀•奧皮茨（Christian Opitz；德國作家）、克里斯汀•摩根施特恩（Christian Morgenstern；德國詩人兼作家）、克里斯汀•華格納 （Christian Wagner；德國詩人兼作家）
模特兒和時裝設計師
芙娜妲•塔瓦蕾（Fernanda Tavares；巴西超級名模、動物權利倡導者兼電視音樂節目主持人）、納嘉•奧爾曼（Nadja Auermann；德國超級名模兼女演員）
電影及電視演員、導演和製作人
山繆•傑克遜（Samuel L. Jackson；美國男演員，獲奧斯卡金像獎提名）、費德利克•貝克（Frédéric Back；加拿大獲獎動畫製作人）、陳淑麗（Shu-Li Chen；華人，女演員）、凱希雅•吉斯（Cassia Kiss；巴西女演員）、塔妮雅•瑪莉亞•雷戈•奧維斯（Tania Maria Rego Alves；巴西女演員、舞蹈家、歌星兼企業家）、史蒂芬妮•凱德曼（Stephanie Kindermann；德國女演員）、西西•帕林格（Sissi Perlinger；德國女演員兼表演藝人）、芭芭拉•路葉亭（Barbara Ruetting；德國女演員、作家兼巴伐利亞綠黨政治家）、德克•巴哈（Dirk Bach；德國男演員、電視節目主持人兼喜劇演員）
人道主義者和環境保護人士
許哲（ Teresa Hsu；新加坡慈善家，被譽為「新加坡的德蕾莎」）
開業醫師和科學家
李柄南（Bing-Nan Li；1890 - 1986，華人，中醫師兼學者）、艾佛•沃格爾（Alfred Vogel；瑞士「另類療法」醫生、作家兼製藥企業家
歌手、流行歌星、舞蹈家和音樂家
克里斯•馬丁（Chris Martin；英國男歌手、節奏吉他手兼鋼琴家）、安德烈3000（Andre 3000，本名安德烈•班哲明﹝André Benjamin﹞；美國饒舌歌手、「嘻哈風格」製作人兼男演員）、蕭亞軒（Elva Hsiao；華人，女歌手）、麗塔•李•瓊斯（Rita Lee Jones；巴西創作女歌手、電台廣播員兼兒童作家）、羅伯特•澤諾比奧•阿封索•德•卡爾瓦奧（Roberto Zenobio Affonso de Carvalho；巴西電吉他手，麗塔•李•瓊斯之夫）、娜西莎•蘇丘（Narcisa Suciu；羅馬尼亞女歌手）、喬爾治•詹菲爾（Gheorghe Zamfir；羅馬尼亞著名的排笛音樂家）、庫爾•沙瓦斯（Kool Savas；德國饒舌音樂家）、妮娜（Nena；德國流行女歌星）、妮娜•哈根（Nina Hagen；德國龐克音樂家）、沙維爾•奈杜（Xavier Naidoo；德國音樂家）
哲學家和學者
黃念祖（Nian-Zu Huang；中國教授兼佛教居士）、莊子（Chuang Tzu； 中國古代哲學家兼修行人）、赫爾穆特•卡普蘭（Helmut F. Kaplan；奧地利哲學家、作家兼動物權利運動人士）
政治家和社會運動人士
黛安娜王妃（Princess Diana；英國威爾斯王妃兼動物權利倡導者）、若提子•筏馱摩那 (Nataputta Vardhamana；印度王子﹝公元前599-527年﹞兼耆那教改革者)、亨利•史匹拉（Henry Spira；美國動物權利運動人士，在美國策動「停止用動物做實驗」運動）、梁武帝（ Emperor Wu of Liang；中國南朝梁國開國皇帝）、吉貝杜•帕索•吉•莫瑞拉（Gilberto Passos Gil Moreira；巴西文化部長、創作歌星、吉他手，曾任薩爾瓦多市議員）、埃得•祖菲（Eder Jofre；巴西最偉大的拳擊手兼聖保羅市議員）
宗教及精神領袖和名人
菩提達摩（Bodhidharma；傳奇性佛教大師，中國禪宗初祖兼少林武術創始人）、 慧能（Hui Neng；中國禪宗六祖）、玄奘（Xuanzang；中國唐朝佛教法師，歷時17年赴印度取回許多梵文經書而聞名）
電視和電台名人
派翠西亞•崔瓦索斯（Patrycia Travassos；巴西女演員、電視節目主持人、作家兼流行歌曲作者）、芙拉薇亞•李比（Flavia Lippi；巴西電視剪輯及節目主持人、企業家兼作家）、夏綠蒂•卡琳德 （Charlotte Karlinder；德國電視節目主持人）、黛絲瑞•諾斯布許（Desirée Nosbusch；又名黛紀瑞•貝克﹝Desirée Becker﹞，盧森堡電視節目主持人兼女演員）
欲查詢更詳盡的「茹素的世界菁英」名單，請參考：
http://AL.Godsdirectcontact.org.tw/vg-vip
（您可自行依國家或職業來做分類查詢）
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( 推文 )
醫學帥哥：如果王建民吃素的話，那他就不會幫麥當勞拍漢堡廣告，還大口咬下雞腿堡......現在是怎樣...看到什麼名人就得歸類成素食...不輸韓國人看到王建民就說姓王的都是韓國來的一樣...素食者也在搞民族主義是嗎？就不能平常心看待素食嗎？
道憑：聽說曾有雜誌訪問王建民也是吃素ㄝ!不知他到美國後是否繼續保持這個優良飲食習慣?在美國的素食環境總是不比台灣來的蓬勃!希望他在異國能及早適應文化差異, 過的好好的.
Enlightment：謝謝 還有照片真好
每個人吃素的定義不一樣,我想我們都沒權利去否定他人..那怕某位名人,只是在鏡頭對說了一句:我愛素食,吃素真好,但他私底下要吃葷,我想我也沒權利去否定他曾為吃素出了一點力..因為他真的推廣過素食不是嗎?
若嚴格的素食定義到最後是,人只能吃樹上掉下來的果實及落葉..那賣水果的人要怎麼賣水果..
很多時候..推廣素食是需要廣告效益的..而是我覺的..
若能做到幾乎所有的醫生及護士皆能吃素..並推廣民眾吃素,或至少每日一素..
想想每天大醫院有多少人去給醫生看..然而醫院裡的員工能大力宣揚素食及力行吃素的好處的話..我想醫院的地下室或附近的素食行業..一定會很興旺..
今天有人會聯想旅美強投"王"同學也吃素,也是想帶點廣告效益吧..
當然事實上他有沒有吃素,這點我不清楚,但若有一天他公開的推廣素食的話,那廣告的效益我想應該會比很多吃素的人來的有效..
再著很多素友都強調吃素只是種習慣..那把吃素當習慣的人就不能拍賣當老的廣告嗎??拿著雞腿拍廣告就不能推廣素食嗎?
而吃葷的人就不能推廣素食嗎??反正吃素也只是種習慣而已丫..
就像某演員不會抽菸..但因拍戲所需而點了菸拿在手上..然道他就是吸菸族嗎?
也許我的文字及說法..會給很多人感覺像是歪理..但我想還是要講出來..
 推文內容： |
| 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥：最後我要解釋的是，我所說的三吋不爛金舌是指只會說沒有做的人，並沒有指您，請別誤會！ | 2007/06/27 8:01:15 |
| 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥：個人並未抹滅名人素食的議題，我還曾經買過了經典名人素食坊這本書，探究古代先賢的素食精神。但是該書最後一頁也就探就一些言論，關於非關素食的名人因為說過一句話變成素食者的謬誤，個人覺得有必要拿出來澄清，回歸事實本身，更是推廣素食的更好方式。 | 2007/06/27 1:27:43 |
| rollance：我沒有心想挑起筆戰,只想以心中想法來表達,推廣素食的重要,也許廣告是不實,也許發帖者沒有詳細考據,但他們對推廣素食確實是儘了份心力.也許我太在意被說有三寸不爛之舌,但我承認我動了好勝心,然而素食業者也是要生存的,多一個人推廣也是就多一份機會,也許方法不好,我們可以用更好方法,而不是用摸滅的.. | 2007/06/23 0:49:03 |
| rollance：即然吃素只是個人的習慣,為什麼要管別人用什麼方法來推廣素食?在下文中也說了,每個人對素食的定義不同,有人認為不吃有腳的就是在吃素,有人卻認為連吃菜喝水都有罪,也許一般人吃素不像我嚴格,但也許還有人比我更嚴格,也許那個人是你,但請別因為這樣而否定別人.更重要要做的是讓更多人自然的吃素.. | 2007/06/23 0:38:18 |
| rollance：感謝抬舉,雖然像是挖苦,但還是要說聲謝謝.但在下自認並無什麼三寸不爛金舍,可以把某位名人曾說過推廣過素食就能代表什麼,但也請大大別用三吋不爛之舍,來否定他人曾為素食所付出的一份心,縱使那份心只有一點.即然坐而言不如起而行,也許在醫帥所服務的醫院相信在不久的將來,將是每位醫護人員皆茹素並宣揚素食 | 2007/06/23 0:31:06 |
| 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥：我是不知道甚麼廣告效益，但我知道的是，坐而言不如起而行！你可以把推廣素食的「素食名句」演說者說過這麼一則吃素好處...也沒有人會否定你的三吋不爛金舌說的素食推廣地位，實在是感恩致極...但嬌俗干名的說說那句話的人「是素食的喔」...那以廣告效益來說...還真的是不實廣告... 我想這才是兩回事 | 2007/06/21 23:22:16 |
| 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+生理學小帥哥：重點不在拍不拍廣告，而是連基本的新聞資料搜尋都沒看到就斷定...然而廣告說...那我會說，那樣的沒根據的廣告我也不想看... | 2007/06/21 23:08:24 |
這份名單相較於以往常被引用的「素食名人」
不同處在於多了比較當前的人們
業別也多了些藝人、作家等等
至於「菁英」，我想見仁見智
這些藝人、寫作者或者是社會運動人士算不算菁英
每個人心中都有把尺
不過這份名單和「素食名人」名單也有相同處
那就是「錯誤百出」
「銀河鐵道之夜」的作者宮澤賢治
有所謂的西歐式素食主義者的說法
但現實生活中的他既煙且酒，並且魚肉不忌
（考證來源：嵐山光三郎，日本作家）
可見他的素食和我們的有點差距
至於很多人喜歡提及的孫文
他在著作「建國方略」中提及有關的素食
細究其文孫文先生所關切的是農業經濟
指的是中國農村生活中的「粗茶淡飯」
....
孫文本人根據友人新加坡華僑張福地的紀錄
孫文在客居他家期間
「飲食清淡，喜歡蔬菜，葷食以魚肉為主」
（有人也把吃魚不吃肉，當作素食分類一種，大家不陌生吧）
其他的，我想也不消一一例反
做唯一個選擇以素食作為飲食方式的人
那個名人吃不吃素，都不應該影響你選擇素食
只要你自己相信這個選擇是對的
引證錯誤的資訊，對於彰顯真理往往讓自己失去公信力
反而讓對的事情披上了錯的外衣
加油吧
當然不只是"茹素的世界菁英"名單的網站名單上的人啦，因為茹素的名人實在是太多了，像是孫中山先生也是沒有在名單裡面，雖然是如此，但是這代表著正在茹素的人的普遍性。
