>【 在 矢車菊 的大作中提到: 】
>我想您肯定也是不相信這個世界上有靈魂 鬼神 輪迴的
小弟個人有宗教信仰，是相信六道、因果輪迴的。因這裡不適合討論宗教議題，若有需要，歡迎可先詢問後再來斷言小弟的信仰觀點，謝謝！
因您前文提及的點都是科學的議題，不是信仰層次的議題。科學的任何定論都需要經過一些程序的驗證。加上這裡是公開場合，任何說法都是會影響他人的觀念吸收，小弟需要確認是否科學界已證明相關實驗，只是希望提出相關輔助的資料。如果有科學資料而是小弟忽略掉，未來跟人哈拉時，還可以說某某期刊已經證明。在討論科學議題，如果只是說新聞看到、某某書看到，但舉不出科學界證據，那是很容易被人challenge的。供參考。
>因為這些肯定也沒有被任何一個國際知名科學期刊證實過
>﹝還是有呀？麻煩您告知一聲囉﹞
>如果植物是沒有感覺的
>那請問為什麼他們聽了好的音樂就會長得很漂亮
>壞的音樂就奇形怪狀甚至醜陋
>現在的小學生也都有做過下面的實驗
>一組每天澆水時讚美盆栽 一組每天澆水時責罵盆栽
>結果 接受讚美的就長得很好
>接受責罵的一段時間就枯萎死掉
>他們都是受到同樣的照顧
>請問為什麼結果會如此的不同？
>這個新聞也有報導過 你應該不會不知道吧？
>其實早在100多年前就有人發現植物是有感覺的
>可是他當時就是被您這種不相信的人嘲笑的體無完膚
>這件事只好不了了之
>還有一位教授因為注視太陽結果失明
>三年之後 他恢復他的視力
>他感激喜悅迫不及待的立刻在清晨跑出去散步
>結果 他看到每一朵花兒的前面都跑出一個靈在享受晨露
>偶而有狗經過還會被嚇到
>﹝這件事沒有任何國際知名科學期刊證實過，所以您恐怕也會覺得很好笑吧﹞
>之後 他就開始研究植物了
>﹝拜託別問我100多年前那個人的名字、教授的名字 我還要去翻 好麻煩﹞
>如果您有興趣
>請去看看這本書吧
>資料裡面都有
>只要280元而已 當當笑話大全上廁所時翻翻也滿好的
>
>
>
>>【 在 scwei(魏孝丞=胃下垂@_@) 的大作中提到: 】
>>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>>>
>>>其實植物沒有神經細胞，
>>>也沒有中樞神經系統。
>>>細胞經過傷害後，呈現萎縮等等現象，
>>>過程有三種可能：
>>>1.細胞自殺(溶酶體破裂開始溶解壞)
>>>2.細胞凋亡(漸進式的細胞死亡，apoptosis)
>>>3.修補(repair)
>>>而當細胞出現反應，就會被部分書籍寫成「擬人化」的痛覺,
>>>如果你登上學術期刊查詢，一定可以發現這些key words
>>
>>不好意思,我原文是指下面這些反應,
>>"思考" "痛覺" "發抖" "顫動" "靈犀相通" "恐懼" "假裝昏迷" "呻吟", 這些等同是說植物亦是有情物,但這一點在科學界並還沒有看到相關的證據資料.
>>
>>
>>
我會PO上這些資料
也是想提供給各位一個不同的吃素觀點
因為我認識一些吃素魔
他們比那些殘忍沒愛心吃葷的"低等人類"﹝他們認為的﹞還要刻薄、難相處
至於您問的問題
我沒有去查過所以不曉得有沒有任何一個國際知名科學期刊證實過
不過 先生您會這麼問 就代表沒有了
我想您肯定也是不相信這個世界上有靈魂 鬼神 輪迴的
因為這些肯定也沒有被任何一個國際知名科學期刊證實過
﹝還是有呀？麻煩您告知一聲囉﹞
如果植物是沒有感覺的
那請問為什麼他們聽了好的音樂就會長得很漂亮
壞的音樂就奇形怪狀甚至醜陋
現在的小學生也都有做過下面的實驗
一組每天澆水時讚美盆栽 一組每天澆水時責罵盆栽
結果 接受讚美的就長得很好
接受責罵的一段時間就枯萎死掉
他們都是受到同樣的照顧
請問為什麼結果會如此的不同？
這個新聞也有報導過 你應該不會不知道吧？
其實早在100多年前就有人發現植物是有感覺的
可是他當時就是被您這種不相信的人嘲笑的體無完膚
這件事只好不了了之
還有一位教授因為注視太陽結果失明
三年之後 他恢復他的視力
他感激喜悅迫不及待的立刻在清晨跑出去散步
結果 他看到每一朵花兒的前面都跑出一個靈在享受晨露
偶而有狗經過還會被嚇到
﹝這件事沒有任何國際知名科學期刊證實過，所以您恐怕也會覺得很好笑吧﹞
之後 他就開始研究植物了
﹝拜託別問我100多年前那個人的名字、教授的名字 我還要去翻 好麻煩﹞
如果您有興趣
請去看看這本書吧
資料裡面都有
只要280元而已 當當笑話大全上廁所時翻翻也滿好的
>【 在 scwei(魏孝丞=胃下垂@_@) 的大作中提到: 】
>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>>
>>其實植物沒有神經細胞，
>>也沒有中樞神經系統。
>>細胞經過傷害後，呈現萎縮等等現象，
>>過程有三種可能：
>>1.細胞自殺(溶酶體破裂開始溶解壞)
>>2.細胞凋亡(漸進式的細胞死亡，apoptosis)
>>3.修補(repair)
>>而當細胞出現反應，就會被部分書籍寫成「擬人化」的痛覺,
>>如果你登上學術期刊查詢，一定可以發現這些key words
>
>不好意思,我原文是指下面這些反應,
>"思考" "痛覺" "發抖" "顫動" "靈犀相通" "恐懼" "假裝昏迷" "呻吟", 這些等同是說植物亦是有情物,但這一點在科學界並還沒有看到相關的證據資料.
>
>
>
>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】
>
>其實植物沒有神經細胞，
>也沒有中樞神經系統。
>細胞經過傷害後，呈現萎縮等等現象，
>過程有三種可能：
>1.細胞自殺(溶酶體破裂開始溶解壞)
>2.細胞凋亡(漸進式的細胞死亡，apoptosis)
>3.修補(repair)
>而當細胞出現反應，就會被部分書籍寫成「擬人化」的痛覺,
>如果你登上學術期刊查詢，一定可以發現這些key words
不好意思,我原文是指下面這些反應,
"思考" "痛覺" "發抖" "顫動" "靈犀相通" "恐懼" "假裝昏迷" "呻吟", 這些等同是說植物亦是有情物,但這一點在科學界並還沒有看到相關的證據資料.
>我很早以前看過一本書叫做【植物的秘密生命】
>書裡的內容是說在國外有做過一連串的實驗
>科學家研究發現原來植物是會思考有痛覺的！
小弟對這結論蠻驚訝的,
不知道這些實驗及推論在一些國際知名科學期刊不知已經被證實?
感覺上hammer的感受是比較強烈，我也不是當事人也比較沒有辦法理解，不過在台灣，隨便找一條街，賣葷的和賣素的絕對是不成比例的，另外在一個辦公室、或一間公司吃素的和吃葷的也是不成比例的吧！所以要建立全然的素食環境是很難的，而你只能改變你的對別人的心境和看法，選擇吃素是我們的選擇，吃葷是其他大部份人的選擇，如果事實是沒有辦法改變大部份的人，那不如改變自已對他人的態度
我們可以勸別人少吃肉，但後來聽不聽的進去，又是他決定
所以事情並沒有那麼複雜，想得簡單，心會看的比較開
^___^
不知道該怎麼說耶
我覺得你吃素有點吃到走火入魔
我認為吃素是一種機緣
等時候到了你的同事自然也會發心吃的
這種事是勉強不來的
如果就因為你的同事吃葷還坐在你的位子上被你看到
你就覺得自己被冒犯了
那我覺得你的心態有點問題喔
我很早以前看過一本書叫做【植物的秘密生命】
書裡的內容是說在國外有做過一連串的實驗
科學家研究發現原來植物是會思考有痛覺的！
一株橡樹會在持斧來砍它的人逼近時顫動！
胡蘿蔔看見兔子時會發抖！
它能夠和悉心照顧他的人靈犀相通不管離得多遠。
它會記得曾經摧折它同類的人而且顯示它的恐懼！
為了欺騙對它有敵意的人它會假裝昏迷，好像不能逃過一劫至少也可換來一個較為愉悅的死亡。
還有德國的科學家研究時也發現
蔬菜和水果在痛苦時會發出呻吟
水果的叫聲比較尖長
花朵的聲音就比較類似哭喊
其實植物本身是不具備發聲器官的
之所以會有聲音發出
是因為當葉或莖被切割時會放出含有乙烯的氣體
科學家就使用激光收音器接收這些聲波
而實驗證明出
植物承受的痛苦愈大
發出的信號就愈強烈
所以我並不認為吃素的人就是很善良 吃葷的就罪大惡極
讓我能夠心平氣和懷著感謝之意吃下這些也會痛苦的植物
是因為我很同意書裡寫的這段話↓
植物給我們人類美好的氧氣，人類釋出二氧化碳給植物吸取，死後再埋入地下充當植物的肥料，顯見人類身體的最終目的之一是要為植物服務。人類和植物其實是互助的關係。
我認為你有必要想一下自己吃素的動機是否正確
還有是否有偏離原本的發心
哎..
不好意思拉拉雜雜寫了這麼多
實在是忍不住想提出我的想法
如果上面的話使你覺得不舒服不高興
我在這裡先跟你道個歉喔 (^_^)
>【 在 hammer 的大作中提到: 】
>前幾天工作時發生一件事情有感而發
>
>話說上週某天風和日麗氣候涼爽的午後
>
>我從外面回到辦公室時發現一位同事正借用我的電腦
>
>原本我不以為意,但是仔細一瞧
>
>赫然發現他手中正拿著一隻大約18到22公分長
>
>年約三到五個半月大的紅褐色的烤章魚
>
>我問他在我位子上有何指教時,他嘴裡一邊咀嚼
>
>一邊回答我.
>
>讓身為素食修行者的我差一點被他氣到不行
>
>但秉持著以和為貴的處世態度就跟他勸戒幾句話了事
>
>哪知當天午夜丑時三刻鐘竟夢到一隻章魚叫我把牠四點鐘
>
>方向那隻腳還給牠.真是嚇到醒過來摔倒在地上
>
>回想起來真是一場夢靨.
>
>一直到現在打電腦時還常常看到八爪章魚在游來游去
>
>在每一個呼吸時的嗅覺中彷彿飄散著深海裡的鮮味
>
>心中真是難過得想哭
>
>所以便想著如果能有一個全然素食的環境該有多好呀.
>
>
去年常去補習班上課,同學們會一邊上課一邊用餐,心裡真得會很不舒服,可是又不能叫同學用好餐才能來上課
家裡的人餵我兒子吃魚還會一邊唱魚兒魚兒嘴裡游,真得會氣到想把兒子抱走
