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現在位置:討論區 / 素食的疑惑與定義 / 所有回應 素食的疑惑與定義 # 164320 之文章
討論區/素食的疑惑與定義 文章

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主題:尋求用聖經來解釋素食的人 含原文總篇數 8
原       文
作者: 蘭花圓
發表日期:2006/01/22 19:00:13
文章編號:164320   推文人氣指標: (2)

在巴西的網佔上有人提出耶穌也是素食者 其實上帝是不準許人類吃肉的 不知大家有何看法



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推文內容:

不退初心動物不願意給人吃,應該不會管人有沒有信教?或信哪一教?牠們都會一視同仁,就是不給吃,要吃走著瞧!2006/10/16 16:34:12
july6688感恩!話說出於文章閱後之討論立意很良善,對於村民因為素食之緣而相聚於此並沒有不好的企圖,純粹說說看法,如果村民的感受較不好,回應便少,如果有人較善於此內容不妨提些有深度的或廣度的資訊,那麼是村民大家的福氣,蘭花圓應無惡意的批評各宗教的信仰教義等...,感恩!2006/01/23 14:41:01
回 應 文 章
Re:尋求用聖經來解釋素食的人~

作者: 希望之歌
發表日期:2006/02/08 0:37:32
文章編號:165167 篇  此篇回應:第 165122 篇 推文人氣指標: (0)




再補充一篇「耶穌也素食」,不知道台灣基督徒是否也掀起了所謂的「耶穌食素」運動?



http://www.simonchau.hk/Chinese_B5/books/Vitality-Diet/23.htm

...最近世界各地的基督徒掀起了「耶穌食素」運動,為他們的救世主翻案...「真正的」耶穌是個力倡慈悲不殺生的素食者。

...根據這本現存羅馬梵蒂岡圖書館被禁流傳的最古福音本記載,耶穌不但教人萬勿吃肉(「食肉者靈魂必死」),還教人要多多斷食、慢慢進食、食毋求飽、盡量生機飲食(不要煮熟「煮死」食物)、一餐只吃少種類的食物,完全符合最新的健康飲食原則呢!



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Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 希望之歌
發表日期:2006/02/07 18:13:14
文章編號:165122 篇  此篇回應:第 165107 篇 推文人氣指標: (0)




新約聖經在少數章節仍有辯論食物的段落,例如羅馬書14、歌林多前書8、歌林多前書10。



在和睦與真理的抉擇之中,聖保羅以及彙編聖經者,有不少人選擇了和睦。



不過他們仍然寫道:

「所以食物若叫我弟兄跌倒、我就永遠不喫肉、免得叫我弟兄跌倒了。」(歌林多前書8:13)

「無論是喫肉、是喝酒、是甚麼別的事、叫弟兄跌倒、一概不作纔好。」(羅馬書14:21)

「若有疑心而喫的、就必有罪.因為他喫、不是出於信心.凡不出於信心的都是罪。」(羅馬書14:23)



您看現在禽流感、狂牛病、豬隻環狀病毒感染症... 愈來愈多食物「叫我弟兄跌倒」!



信奉主耶穌的人啊,你看是否吃素的時代已經來臨了呢。





>【 在 好習慣 的大作中提到: 】

>

>介紹一篇「聖經中關於食肉的原旨」

>http://www.hightaste.net/article/008.htm

>

>精彩段落:

>

> 如果研究一下早期宗教歷史,將會發現最初的神父贊成吃素這一原則。

> ....

>

> 《聖經》中清楚地指出:「你們不可以殺。」(出埃及記20:13)它應當說得再清楚一些。

> 猶太文原文是「lo tirtzach」,它實際上被譯成「你們不可以殺」。

> 二十世紀最著名的猶英語言學者之一,Reuben Alcalay博士在他寫的《猶英詞典大全》一書中指出,「tirtzach」指的是「任意種類的殺害,無論殺的是什麼」。而「lo」一詞所指的,如你所想的一樣,意指「你們不可以」。不要殺生!讓我們正視它,《聖經》在這一點上非常清楚。

> ....

>

> 一些《聖經》學者堅持認為耶穌吃動物的肉,但這很明顯是摻雜了個人喜好的論調。繼承偏見,贊同現有傳統的思想是人類很多世紀的人性特徵。但當一個人將個人意志施放到生活的眾多領域之時,真理現在看來是更加重要了。

>

> 受人敬仰的《聖經》學者Rev﹒V﹒A Holmes—Gore研究了在《新約》四福音書中使用頻率較多的「肉」一詞。他把肉一詞的意思追溯到希臘文原文。

>

> 他的這一發現首次發表在1947年出版的《秋天的世界方場》一書中。他指出,在四福音書中19個譯成「肉」的詞應當更準確地譯為這樣:

>

> 希臘文   談到次數   意思

> ================================

> Broma-----------4----------食物

> Brosis----------4----------吃食物的行為

> Phago-----------3----------吃

> Brosimos--------1----------可吃的東西

> Trophe----------6----------營養

> Prosphagon------1----------任何可吃的東西

>

> ....

>

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Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 希望之歌
發表日期:2006/02/07 13:51:39
文章編號:165107 篇  此篇回應:第 164320 篇 推文人氣指標: (0)




介紹一篇「聖經中關於食肉的原旨」

http://www.hightaste.net/article/008.htm



精彩段落:



 如果研究一下早期宗教歷史,將會發現最初的神父贊成吃素這一原則。

 ....



 《聖經》中清楚地指出:「你們不可以殺。」(出埃及記20:13)它應當說得再清楚一些。

 猶太文原文是「lo tirtzach」,它實際上被譯成「你們不可以殺」。

 二十世紀最著名的猶英語言學者之一,Reuben Alcalay博士在他寫的《猶英詞典大全》一書中指出,「tirtzach」指的是「任意種類的殺害,無論殺的是什麼」。而「lo」一詞所指的,如你所想的一樣,意指「你們不可以」。不要殺生!讓我們正視它,《聖經》在這一點上非常清楚。

 ....



 一些《聖經》學者堅持認為耶穌吃動物的肉,但這很明顯是摻雜了個人喜好的論調。繼承偏見,贊同現有傳統的思想是人類很多世紀的人性特徵。但當一個人將個人意志施放到生活的眾多領域之時,真理現在看來是更加重要了。



 受人敬仰的《聖經》學者Rev﹒V﹒A Holmes—Gore研究了在《新約》四福音書中使用頻率較多的「肉」一詞。他把肉一詞的意思追溯到希臘文原文。



 他的這一發現首次發表在1947年出版的《秋天的世界方場》一書中。他指出,在四福音書中19個譯成「肉」的詞應當更準確地譯為這樣:



希臘文   談到次數   意思

================================

Broma-----------4----------食物

Brosis----------4----------吃食物的行為

Phago-----------3----------吃

Brosimos--------1----------可吃的東西

Trophe----------6----------營養

Prosphagon------1----------任何可吃的東西



 ....



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Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 荷碧汶
發表日期:2006/01/27 14:05:28
文章編號:164646 篇  此篇回應:第 164320 篇 推文人氣指標: (0)




小提琴帥哥,一個難得的熱血大好人

就是有時太莽撞,矯枉過正



「一般人非該信仰者拿章節硬要解釋素食,感覺有點強迫中獎感覺」

你所指為何?你以為他們主張吃肉?



你的聖經知識,的確非常不足,

這沒關係,你不需要知道,

問題是,你不知道還要推論,這一句 強迫中獎,說錯了

你不知道的,不代表別人不知道



我並不想討論宗教

但是有素食者想要瞭解聖經與素食

所以我針對素食來說明

又為了真實呈現,避免個人解釋不同,

所以我引用聖經創世紀原文



創世紀描述了初始的理想樂園,

沒有艱深的隱語,大家都看得懂

我的理解,

是來自聖經專家、宗教前輩的說明─

上帝本希望人以蔬菜與水果為糧食

我再與宗教界友人印證,

沒人否認這一點,

只是不吃素的人會說,後來因為有災難,所以情形改變



吃素的教徒,就是台安醫院所屬的教會,你應該知道。

他們吃素的信念,就是來自創世紀



我曾經好幾年住在天主教機構,朝夕與神父修女共處、學習

我曾定期上教堂,定期參加基督徒讀經班

不時與神學系學生討論神學

請相信我,我對於聖經創世紀的記載的理解,不是空穴來風



各宗教都是以愛為出發點

所以與素食不會衝突

在創世紀時候,根本沒有屠殺

所有的人與動物和樂融融,是快樂的大家庭

沒有肉食也就沒有素食的概念

所以我說,以現在語言說,是素食



至於基督徒怎樣看舊約

各教派不同,在此不宜討論

只簡單說明個人想法:

基督帶來了赦免、犧牲與愛

不再有舊約的嚴厲懲罰

但對於舊約中美好的部分篇章,是不用否定的



>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>太感恩了!

>原來其實聖經關於被解讀成吃素議題來自這些章節,

>而大多數卻來自「舊約」聖經,「新約」也有。

>而且這是「解讀」問題,而不是那種二分法,

>應該吃或者不該吃。

>

>我也覺得這種議題真的要詢問真正的基督教以及天主教的朋友,

>比較能夠深入聖經精髓,我們這些門外漢應該要更尊重他們的教義,

>畢竟有點類似「術業有專攻」。

>一般人非該信仰者拿章節硬要解釋素食,感覺有點強迫中獎感覺,

>而且到目前為止,我沒有看到其他人說來自新約舊約問題。

>您可說是點的相當精闢!

>

>

>>【 在 鄭玲 的大作中提到: 】

>>噎∼小提琴有點小激動哦∼

>>蘭花圓可能提供的資訊太少了,應該沒有激發辯論之意。

>>

>>聖經原文是希伯來文,歷經宗教戰爭、經典遺失疏漏、翻譯、解讀,流傳各國,各國國情民俗不同,講法更是百百種啦∼我姐姐是虔誠的基督徒,我也請教過她這個問題,她說基督教派種類很多,有些解釋是耶穌為人類被釘上十字架,所以他們不碰會流血的食物,有些說不碰肉,例如大齋節,嚴格的教會為了紀念耶穌受難日,恪守素食生活四十日。

>>

>>使徒保羅說:「除了耶穌基督和他死在十字架上的事以外,甚麼都不提。」(哥林多前書二章2節)。

>>

>>有些是因為時代改變啦∼所以因應時代的不同而有不同的拜耶穌法 =_=

>>

>>以上是我姐姐的講法,她的認知也是透過她的教會,我不敢保證她的教會說法放諸四海皆準,除非耶穌復活、佛祖降臨、阿拉起床,親口授法,不然依宗教解釋素不素,實在是各有各的標準哪。

>>

>>但我姐姐一點都不排斥吃素,也不特意吃素,只是拜過的食物,葷素不碰,因為基督教是一神教,拜過其他神明的食物都算外道,吃了就是對上帝不敬,和魔鬼相親相愛,這是他們唯一的禁忌。

>

>>>>鄭玲:再補充一點: 使徒保羅說:「除了耶穌基督和他死在十字架上的事以外,甚麼都不提。」(哥林多前書二章2節)。新約這麼說,有的人就會解釋成,老爸耶和華都不顧啦,為人類受難的耶穌勝於一切,就推翻創世紀第一章了,所以如要用宗教經典強行解釋素不素,就真是%#$?*) 說法很多囉∼

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Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 荷碧汶
發表日期:2006/01/25 14:01:52
文章編號:164508 篇  此篇回應:第 164320 篇 推文人氣指標: (3)


一直有人說,基督徒認為:動物是上帝賜給人吃的,

這我找不到根據



根據聖經 創世紀第一章,很清楚講出,

上帝把遍地的蔬菜水果,指定為人的食物,

以現代語言來說,就是吃素嘍

而人要「管理」(不是吃)各種動物

連動物本來都是「吃草」而已



可嘆上帝的藍圖,都被人給變更了



聖經原文 http://springbible.fhl.net/Bible2/cgic201/read202.cgi



上帝在第六天,這樣說:



神就賜福給他們(人類),又對他們說:要生養眾多,遍滿地面,治理這地,也要管理海裡的魚、空中的鳥,和地上各樣行動的活物。



神說:看哪,我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子全賜給你們作食物。



至於地上的走獸和空中的飛鳥,並各樣爬在地上有生命的物,我將青草賜給他們作食物。事就這樣成了。



神看著一切所造的都甚好。











>【 在 蘭花圓 的大作中提到: 】

> 在巴西的網佔上有人提出耶穌也是素食者 其實上帝是不準許人類吃肉的 不知大家有何看法

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推文內容:

鄭玲「動物是朋友,不是食物」~~~~推推推!!2006/01/27 12:49:19
澤地^_^ 和小寶貝分享這篇,小寶貝也說了:「馬牛羊,雞犬豕,此六畜,人所飼。」「動物是朋友,不是食物。」^_^ 感恩 ^_^2006/01/27 9:00:27
夕陽嗯, 有憑有據, 也藉此機會讓人了解聖經內對於創世的相關記載, 感謝感謝^^2006/01/25 14:52:46

Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 澤地
發表日期:2006/01/25 9:23:06
文章編號:164485 篇  此篇回應:第 164320 篇 推文人氣指標: (0)




後學小時候也曾接觸過居家附近的教會,

小孩子只要有吃有玩又能學唱詩歌就很開心了 ^_^

那段時間也學了不少歌,

大多與「愛」有關,

其中有一首是「愛的真諦」,

後學查到歌詞原來的出處,

與大家分享 ^_^



∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼



哥林多前書第十三章



1.我若能說萬人的方言、並天使的話語、卻沒有愛、我就成了鳴的鑼、響的鈸一般。

2.我若有先知講道之能、也明白各樣的奧秘、各樣的知識.而且有全備的信、叫我能夠移山、卻沒有愛、我就算不得甚麼。

3.我若將所有的賙濟窮人、又捨己身叫人焚燒、卻沒有愛、仍然與我無益。

4.愛是恆久忍耐、又有恩慈.愛是不嫉妒.愛是不自誇.不張狂.

5.不作害羞的事.不求自己的益處.不輕易發怒.不計算人的惡.

6.不喜歡不義.只喜歡真理.

7.凡事包容.凡事相信.凡事盼望.凡事忍耐。

8.愛是永不止息.先知講道之能、終必歸於無有.說方言之能、終必停止、知識也終必歸於無有。

9.我們現在所知道的有限、先知所講的也有限.

10.等那完全的來到、這有限的必歸於無有了。

11.我作孩子的時候、話語像孩子、心思像孩子、意念像孩子.既成了人、就把孩子的事丟棄了。

12.我們如今彷彿對著鏡子觀看、模糊不清(如同猜謎).到那時、就要面對面了.我如今所知道的有限.到那時就全知道、如同主知道我一樣。

13.如今常存的有信、有望、有愛、這三樣、其中最大的是愛。



∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼



從第四節「愛是恆久忍耐」至第八節「愛是永不止息」

正是後學所熟悉「愛的真諦」的歌詞哩!



隨著後學學習成長,

對於「愛」,

也有不同層次的體會,

∼「安土敦乎仁,故能愛」∼

由中心所發,

這正是人人內在本俱的良知良能的流露哩!



見仁、見智,

尊重生命、珍惜物命,

自己的慧命也能有所增長唷 ^_^



祝福大家 ^_^

感恩 ^_^





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Re:尋求用聖經來解釋素食的人

作者: 種菜的王維
發表日期:2006/01/22 19:42:36
文章編號:164322 篇  此篇回應:第 164320 篇 推文人氣指標: (0)


非常贊成^-^

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