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現在位置:討論區 / 醫療保健 / 所有回應 醫療保健 # 98359 之文章
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主題:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎? 含原文總篇數 12
原       文
作者: 郁萱
發表日期:2004/02/27 14:39:48
文章編號:98359   推文人氣指標: (0)

鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

這是真的嗎?

有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?



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回 應 文 章
擴散包含滲透

作者: 舉起夢想的翅膀×擁抱希望的星空=許下星願
發表日期:2004/03/05 9:14:44
文章編號:99312 篇  此篇回應:第 98756 篇 推文人氣指標: (0)


物質從高濃度流向低濃度的現象叫做擴散

但是對於水來說我們不說是擴散

我們稱為滲透

因此擴散包含滲透

滲透包含於擴散

不過非水的物質是否擴散進出細胞膜還要考慮其大小了







>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>其實,衛生署的意思並不是說可以用鹽洗,

>衛生署的意思是「沒有差」,

>也就是說加了鹽跟農藥洗滌除了沒啥效果也扯不上關係。

>

>大家一定還記得以前台鹽有廣告文英阿姨拿鹽巴洗菜,

>之後衛生署和食品營養專家做過實驗,

>結果為「多此一舉」----沒有影響,也不會增加能要毒性,也不會洗掉農藥,只是多個陪襯的多於物質以及浪費鹽巴錢罷了!!

>

>東森網路追追追已經證實這是謠言,

>裡面也有專業營養師解釋,

>請大家自己去看吧!

>這算是小俠最後一次幫小館澄清謠言,

>以後小館有謠言也不關我的事情,大家自己自生自滅也不關我的事了!

>

>http://www.ettoday.com/2001/03/06/515-388687.htm

>

>>【 在 小辰 的大作中提到: 】

>>請瞭解真的有人會不瞭解H2O和SK2的差別,如有不用解釋這麼多,只要說”確定可以用鹽巴洗青菜水果"就好,不然...有的人可能也是搞不清楚呢

>>

>>

>>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>>>

>>>縱使不是專業人員,

>>>也已經有衛生署食品衛生處澄清了,

>>>我不知道小館部份村民的心態是如何?

>>>無奈......

>>>

>>>http://food.doh.gov.tw/asking/qa/qa2_1.htm

>>>

>>>

>>>>【 在 ina 的大作中提到: 】

>>>>我不是專業人員,但我也有聽過這種說法,所以只要用清水洗就可以了,或者用洗米水或麵粉先洗過,再用清水洗就可以了。

>>>>

>>>>

>>>>>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>>>>>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>>>>>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>>>>>這是真的嗎?

>>>>> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(這是謠言)

作者: 舉起夢想的翅膀×擁抱希望的星空=許下星願
發表日期:2004/03/04 10:32:20
文章編號:99205 篇  此篇回應:第 98813 篇 推文人氣指標: (0)


http://www.windrug.com/pic/30/11/27/003.htm

http://www.phy.ntnu.edu.tw/demolab/wwwboard0/messages/1864.html

滲透現象和滲透壓. 在蔗糖濃溶液上小心加入一層清水,水分子即

從上層滲入下層,蔗糖分子也由下層涌入上層,直到蔗糖溶液的濃度均勻為止。一種物質的粒子自發地分布於另一種物質中的現象稱為擴散。



擴散作用怎會和滲透壓沒有關係呢

我當然知道滲透是指水由水濃度高的地方流向濃度低的地方



>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>就當作我最後一次對你的言論發言回覆討論,

>以後你所做的在小館其他言論就不回應了!

>就當作我沒看到你說的。

>

>

>>【 在 舉起夢想的翅膀×擁抱希望的星空=許下星願 的大作中提到: 】

>>

>>

>>

>>>【 在 裴建國 的大作中提到: 】

>>>

>>>我覺得很奇怪,

>>>既然小俠大哥已經說衛生署已經證實這是一項謠言,

>>>為何大家還要相信誤傳的事件呢??

>>>

>>>我不知道最近到了素食小館越來越覺得,

>>>大家好像吃素吃到都沒有自己的想法,

>>>也沒有那種把事實澄清的精神,

>>>甚至吃素吃到沒有基本常識,

>>>吃素吃到自己嚇自己,

>>>有用嗎??

>>>

>>>現在市面上市售的大多是普通蔬果,

>>>有機蔬菜也不是很多只有一小部分,

>>>這種說法也更奇怪,

>>>如果是鹽巴到在洗菜的地方,

>>>洗菜水就會變成高滲透壓溶液,

>>>如果是高滲透壓,

>>>水分子和其他分子的流向應該是往滲透壓高的地方流動,

>>水是這樣流動沒有錯

>>但其他的分子也會是這樣嗎

>>若是如此的話

>>醃菜的鹹味是怎麼來的

>>菜加上鹽會使得鹽跑入菜中

>>而菜中的水則會跑出來

>>這樣才會符合π=icrt

>>現在問題出在於農藥的分子是否夠小

>>小到會隨著鹽份進入蔬果的細胞膜

>>以前我曾作過除草劑除草的實驗

>>只要有少量低農度的除草劑噴在草上就會造成整株的死亡

>

>說你不懂就是不懂,

我知道你最懂了

>滲透壓是「針對水分子移動而言」,

我不會連這個也不懂

>離子電解質細胞之間的移動跟滲透壓(Osmosis)無直接關係,

但滲透壓不就是兩邊濃度不同所造成的嗎

兩邊的離子濃度相同時還會有擴散作用嗎

若是會的話就是主動運輸了

>關係影響離子移動細胞間叫做是細胞膜上的membrane permeability,而離子穿過細胞的方式叫做「diffusion」(中文懶的翻了,應該是擴散),

>擴散方式必須決定在細胞膜上是否有可以讓此物質通過專有的蛋白質通道,

>兩者定義差距極大,方式不同,你已經混唯一談。

>

>農藥本身是針對昆蟲動物,

>鋤草劑是針對植物設計!

>難道種菜的人會對植物噴除草劑嗎??

>那不就血本無歸了。

>

>農藥本身有脂溶性和水溶性,

>一般的水榮性農藥水沖了就走,

>但是脂溶性的是沒有辦法隨便在細胞間走來走去,

>必須透過吞噬作用才有辦法,

>我們目前吃的高等植物蔬果又不是細菌變形蟲,

>會行吞噬胞飲作用嗎?

>>

>>>根本不會留在細胞裡面,

>>>這是國中基本生物常識啊.....

>>>

>>>還有,我本身也是學生物科技的,

>>>農藥我很了解,

>>>農藥其實跟洗滌方式無關,

>>>而與農藥本身的半衰期有關,

>>我只聽說放射性元素有半衰期

>

>你所謂的半摔期定義狹隘,

>那是量子物理學的半摔期定義,

>所謂的藥物半摔期是指藥物他的作用已經衰退原來劑量的一半,

>半摔期計算方式都是以1/2的等比級數計算。

>

>>

>>>本來洗菜的時候用清水洗就好......

>>>添加一些有的沒的也不合乎邏輯吧!

>

>本來農藥清洗就是吃素者要傷腦筋的地方,

>都已經有大學教授做研究證實「加不加都沒差」,

>加了浪費鹽巴也沒影響,

>不加也不會洗不乾淨。

>

>為了農藥和鹽巴的爭議,

>可以說是打擊素食者以及推廣素食的另一種負面論點,

>這對素食者沒有好處只有壞處!

>

>言論到此,以後不會在這上面說任何說明!

>祝 福慧雙收

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(這是謠言)

作者: 舉起夢想的翅膀×擁抱希望的星空=許下星願
發表日期:2004/03/01 21:30:50
文章編號:98813 篇  此篇回應:第 98737 篇 推文人氣指標: (0)








>【 在 裴建國 的大作中提到: 】

>

>我覺得很奇怪,

>既然小俠大哥已經說衛生署已經證實這是一項謠言,

>為何大家還要相信誤傳的事件呢??

>

>我不知道最近到了素食小館越來越覺得,

>大家好像吃素吃到都沒有自己的想法,

>也沒有那種把事實澄清的精神,

>甚至吃素吃到沒有基本常識,

>吃素吃到自己嚇自己,

>有用嗎??

>

>現在市面上市售的大多是普通蔬果,

>有機蔬菜也不是很多只有一小部分,

>這種說法也更奇怪,

>如果是鹽巴到在洗菜的地方,

>洗菜水就會變成高滲透壓溶液,

>如果是高滲透壓,

>水分子和其他分子的流向應該是往滲透壓高的地方流動,

水是這樣流動沒有錯

但其他的分子也會是這樣嗎

若是如此的話

醃菜的鹹味是怎麼來的

菜加上鹽會使得鹽跑入菜中

而菜中的水則會跑出來

這樣才會符合π=icrt

現在問題出在於農藥的分子是否夠小

小到會隨著鹽份進入蔬果的細胞膜

以前我曾作過除草劑除草的實驗

只要有少量低農度的除草劑噴在草上就會造成整株的死亡



>根本不會留在細胞裡面,

>這是國中基本生物常識啊.....

>

>還有,我本身也是學生物科技的,

>農藥我很了解,

>農藥其實跟洗滌方式無關,

>而與農藥本身的半衰期有關,

我只聽說放射性元素有半衰期



>本來洗菜的時候用清水洗就好......

>添加一些有的沒的也不合乎邏輯吧!

>



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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎(當反智成為一種習慣)

作者: 水也
發表日期:2004/03/01 16:24:29
文章編號:98767 篇  此篇回應:第 98696 篇 推文人氣指標: (0)




小俠弟兄別沮喪!

我想某些[反智]的來源

多半是來自於不知所云的信仰

這點發生在東方社會尤多

用句簡單的話來說

也就是把[信](trust)交給某個信仰或說是崇拜的對象

以至於連自己專業上或者是可徵諸於科學實證的理所當然

都沒有信心去相信

而必須等待某個在教門裡面的師父'上人'法師去為你解疑

這也就是為什麼那麼多宗教斂財或是迷信行為的起源

像是多年前的飛碟會

一堆有博士學歷的科學家寧願相信一個怪力亂神的傢伙

還有很多寧願把一些土蛋當作觀音化身任由指示的荒誕情事



不過

這就是知識份子的責任吧

比起明治維新那種為了破舊除新的肅殺氣氛

我們這輩的知識人只要多點耐心多點自我要求

相信[理信]和[理性]的力量

終究可以戰勝迷信和反智的惡質文化的



一起加油囉



關於可不可以用鹽巴洗蔬菜水果

答案已經夠清楚了

衛生署的網站上有夠清楚的專業說明

滑鼠一點

就可以破除妄見邪說



很容易喔





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>縱使不是專業人員,

>也已經有衛生署食品衛生處澄清了,

>我不知道小館部份村民的心態是如何?

>無奈......

>

>http://food.doh.gov.tw/asking/qa/qa2_1.htm

>

>

>>【 在 ina 的大作中提到: 】

>>我不是專業人員,但我也有聽過這種說法,所以只要用清水洗就可以了,或者用洗米水或麵粉先洗過,再用清水洗就可以了。

>>

>>

>>>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>>>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>>>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>>>這是真的嗎?

>>> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(本來就是謠言)

作者: 小辰
發表日期:2004/03/01 15:44:55
文章編號:98760 篇  此篇回應:第 98756 篇 推文人氣指標: (0)


瞭解瞭解~~真是非常的感謝說...





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>其實,衛生署的意思並不是說可以用鹽洗,

>衛生署的意思是「沒有差」,

>也就是說加了鹽跟農藥洗滌除了沒啥效果也扯不上關係。

>

>大家一定還記得以前台鹽有廣告文英阿姨拿鹽巴洗菜,

>之後衛生署和食品營養專家做過實驗,

>結果為「多此一舉」----沒有影響,也不會增加能要毒性,也不會洗掉農藥,只是多個陪襯的多於物質以及浪費鹽巴錢罷了!!

>

>東森網路追追追已經證實這是謠言,

>裡面也有專業營養師解釋,

>請大家自己去看吧!

>這算是小俠最後一次幫小館澄清謠言,

>以後小館有謠言也不關我的事情,大家自己自生自滅也不關我的事了!

>

>http://www.ettoday.com/2001/03/06/515-388687.htm

>

>>【 在 小辰 的大作中提到: 】

>>請瞭解真的有人會不瞭解H2O和SK2的差別,如有不用解釋這麼多,只要說”確定可以用鹽巴洗青菜水果"就好,不然...有的人可能也是搞不清楚呢

>>

>>

>>>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>>>

>>>縱使不是專業人員,

>>>也已經有衛生署食品衛生處澄清了,

>>>我不知道小館部份村民的心態是如何?

>>>無奈......

>>>

>>>http://food.doh.gov.tw/asking/qa/qa2_1.htm

>>>

>>>

>>>>【 在 ina 的大作中提到: 】

>>>>我不是專業人員,但我也有聽過這種說法,所以只要用清水洗就可以了,或者用洗米水或麵粉先洗過,再用清水洗就可以了。

>>>>

>>>>

>>>>>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>>>>>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>>>>>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>>>>>這是真的嗎?

>>>>> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(本來就是謠言)

作者: 小辰
發表日期:2004/03/01 15:31:39
文章編號:98756 篇  此篇回應:第 98696 篇 推文人氣指標: (0)


請瞭解真的有人會不瞭解H2O和SK2的差別,如有不用解釋這麼多,只要說”確定可以用鹽巴洗青菜水果"就好,不然...有的人可能也是搞不清楚呢





>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>縱使不是專業人員,

>也已經有衛生署食品衛生處澄清了,

>我不知道小館部份村民的心態是如何?

>無奈......

>

>http://food.doh.gov.tw/asking/qa/qa2_1.htm

>

>

>>【 在 ina 的大作中提到: 】

>>我不是專業人員,但我也有聽過這種說法,所以只要用清水洗就可以了,或者用洗米水或麵粉先洗過,再用清水洗就可以了。

>>

>>

>>>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>>>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>>>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>>>這是真的嗎?

>>> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(這是謠言)

作者: 愛樂分
發表日期:2004/03/01 14:48:11
文章編號:98743 篇  此篇回應:第 98737 篇 推文人氣指標: (0)






>【 在 裴建國 的大作中提到: 】

>

>我覺得很奇怪,

>既然小俠大哥已經說衛生署已經證實這是一項謠言,

>為何大家還要相信誤傳的事件呢??



@@@@@>>> 不會是為了高麗菜吧!!呵呵!!







>我不知道最近到了素食小館越來越覺得,

>大家好像吃素吃到都沒有自己的想法,



@@@@@>>> 我們擔心的是另一個層面的隱憂內

醬的狀況啊~~~可能連吃肉都找得到上百個不敢吃的理由耶!!









>也沒有那種把事實澄清的精神,

>甚至吃素吃到沒有基本常識,



@@@@@>>>有疑必有惑、多惑必生亂!只有"信"可以解決之!!

偏偏對於"多花些精神"去學習及相信"有識之士"的建議

又不甚熱衷(甚至多了另一個"疑")



>吃素吃到自己嚇自己,

>有用嗎??



@@@@@>>> 會不會哪天吃素真的吃上了天堂了啊!!

碰到接引的神祗~~~~

"嗯~~聽說要上天堂是不是不可以~~~~~~~"

看來只好去吃塑膠袋了!!哈哈哈!!





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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?(這是謠言)

作者: 裴建國
發表日期:2004/03/01 14:21:40
文章編號:98737 篇  此篇回應:第 98359 篇 推文人氣指標: (0)




我覺得很奇怪,

既然小俠大哥已經說衛生署已經證實這是一項謠言,

為何大家還要相信誤傳的事件呢??



我不知道最近到了素食小館越來越覺得,

大家好像吃素吃到都沒有自己的想法,

也沒有那種把事實澄清的精神,

甚至吃素吃到沒有基本常識,

吃素吃到自己嚇自己,

有用嗎??



現在市面上市售的大多是普通蔬果,

有機蔬菜也不是很多只有一小部分,

這種說法也更奇怪,

如果是鹽巴到在洗菜的地方,

洗菜水就會變成高滲透壓溶液,

如果是高滲透壓,

水分子和其他分子的流向應該是往滲透壓高的地方流動,

根本不會留在細胞裡面,

這是國中基本生物常識啊.....



還有,我本身也是學生物科技的,

農藥我很了解,

農藥其實跟洗滌方式無關,

而與農藥本身的半衰期有關,

本來洗菜的時候用清水洗就好......

添加一些有的沒的也不合乎邏輯吧!



>【 在 小提琴獨行俠+鋼琴新好男孩+基礎醫學帥哥 的大作中提到: 】

>

>Dear 各位村民:

>對於網路的謠言請勿隨意相信,

>衛生署食品衛生處已經提出解答了,

>而且衛生署已經做過時驗證實「子虛烏有」。

>

>請把正確訊息回傳給造謠者知道!

>謝謝大家合作!

>

>http://food.doh.gov.tw/asking/qa/qa2_1.htm

>

>(標題:精鹽用來洗菜將農藥殘留於上? )

>

>(p.s表情是對於太多謠言感到無奈發火,不是針對小館各位,謝謝解讀!)

>

>>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>>這是真的嗎?

>> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?

作者: 舉起夢想的翅膀×擁抱希望的星空=許下星願
發表日期:2004/03/01 14:12:08
文章編號:98736 篇  此篇回應:第 98359 篇 推文人氣指標: (0)




這種說法我在八九年前時就聽說過了

如果我沒有記錯的話是在化學課時聽老師說的

那時正上到溶液的滲透壓

其中的理由是鹽水相當於蔬果是為高張溶液

因此有較高的滲透壓



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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?

作者: ina
發表日期:2004/03/01 6:00:22
文章編號:98696 篇  此篇回應:第 98359 篇 推文人氣指標: (0)


我不是專業人員,但我也有聽過這種說法,所以只要用清水洗就可以了,或者用洗米水或麵粉先洗過,再用清水洗就可以了。





>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>這是真的嗎?

> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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Re:鹽會把農藥滲透到蔬果中嗎?

作者: canbb
發表日期:2004/02/27 15:44:11
文章編號:98365 篇  此篇回應:第 98359 篇 推文人氣指標: (0)


前幾天新聞好像有播報相關的內容,早在1年前我們學校的營養師就已經告知我們用鹽洗蔬果是不對的,反而比用清水洗還要不乾淨,農藥的殘留更高,至於是怎麼解釋的我就忘了,只記得重點是不要用鹽水洗,另外記得營養師說用洗米水清洗蔬果去除農藥的效果不錯...如果我沒記錯的話





>【 在 郁萱 的大作中提到: 】

>鹽的滲透壓蠻強的,用鹽洗只會把農藥滲透到我們所

>要吃的蔬果中。精鹽會使農藥的化學鍵更穩定,那蔬菜上殘留的農藥就會鎖在蔬菜上 。

>這是真的嗎?

> 有營養師或食工專業人員可以解除我這個疑惑嗎?

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