一個新的訴求:拯救地球 讓葷食的人少吃肉!
--紘睿站長v.s.傳貴詹老闆 訪談錄(二)



現在歐洲市場的人所想的,就是要讓70、80%的葷食人口減少食用肉類,如果一天有10斤的肉,今天能少掉3斤的話,整個市場肉食的需求量就不會那麼大。所以我們要做的不只是研發新的產品而已,這是傳遞一個新的訴求給消費者。

溫室效應 以素食解 但人類口慾是一大關鍵

紘:黃豆產業您接觸較多,但他們有一些在巴西、南美洲亞馬遜流域,很多人把雨林砍伐掉,種黃豆,然後送到美國、中國去,大都拿來養牛、養羊,您怎麼看這個問題?

詹:這是夾雜著市場需求的關係。因為世界上的肉食習慣人口越來越多。

詹:以中國大陸來講,現在的肉食量是改革開放以前的5倍之多,使得中國整個北方一直沙漠化,因為放牛吃草啊!草吃光了,再來就是不斷要去增加牠們食物的供給量,先養牲口,養了以後再來吃牠的肉。

詹:所以造成現在下一年度恐怕連牛奶都會貴到某種程度,因為現在養不起來啦。

紘:因為旱災。

詹:為什麼會旱災?就是因為人類一直破壞大自然的生態,如雨林,就沒辦法調節空氣,造成溫室效應,因此還是要從植物上著手。

詹:這些雨林問題,這些大自然環保生態問題要是沒解決,再怎麼去救助生態都沒用!因為人的需求,人類不斷追求口感、物欲。

紘:但其實很多食物並沒有吃完,也是都浪費掉。

詹:對,也就是說,問題在如何讓食物更精緻,讓吃肉的人可以改變飲食選擇。

要讓老美感覺,會有比肉更好吃的東西出現

詹:所以我現在慢慢研發一些替代性的黃豆製品,像這回食品展,我就要讓老美感覺到說,不一定要吃肉,也會有比肉好吃的東西出現。

紘:可是這樣的東西就不是國內所謂的素食這一塊了,是嗎?

詹:也是,現在做的也是只有添加蛋而已。

紘:所以也可以是算「蛋素」的產品。

詹:因為植物性蛋白質是結構鏈,蛋白質是40個結構鏈所串聯出來,因為植物性蛋白結構鏈比較短,而動物性蛋白的結構鏈較長,所以沒有添加一點(動物性蛋白的話),就沒辦法成形,這也是我唯一最大的困擾,困難點就是在這裡。

紘:但一般不是會用乳清蛋白嗎?

詹:乳清蛋白不夠,不夠力,因為是乳清蛋白從牛奶裡面萃取的,其實沒有足夠的效果,因為我也用了很久所以知道。

紘:一般素料的成形有些是說會用蒟弱

詹:幾乎還是要用到蛋,所以我們以後還是會標示含蛋,區隔開來。

設法降低食肉比例 一定要做到比葷的更好吃!

詹:以目前素食人口來講可能有20%,像出家人那樣完全不吃奶蛋的純素人口可能只有3%,為了這3%的純素人口,而放棄另外17%素食人口的話,也不行,尤其當小孩子可能不吃,家長因為擔心只好考慮別的食物(肉類)。

紘:確實是,因為產品的適口性和外觀等會有差別。

詹:所以,一定要做到比葷的更好吃!才能夠去吸引不吃的人來吃!

詹:現在歐洲市場的人所想的,就是要讓70、80%的葷食人口減少食用肉類,只要他們減少兩三成的動物性蛋白,整個地球就可以多養幾億的人口,以他們的思維是這樣。

紘:他們(歐美人士)是想讓既有的葷食人口,降低食肉的比例,設法在他們的飲食一部分變成素食。

詹:簡單說,如果一天有10斤的肉,今天能少掉3斤的話,整個市場肉食的需求量就不會那麼大。

詹:如果可以讓這個觀念一個開導一個,兩個開導兩個,慢慢把這個思考傳播開來。但是東西不好吃,就永遠沒有市場,你為了環保健康買回去的東西,孩子不吃,那等於是浪費。

紘:所以要做比葷食更好吃的產品,是您正在研發的方向,也將在6月的食品展上公開給國內外的人嗎?

詹:美國密蘇里州黃豆協會有一個攤位會一起擺,讓大家知道,黃豆也可以製造出這麼多、這麼好的東西。

紘:也將是您接下來的新產品嗎?

詹:一個「新的訴求」。

詹:不只是產品而已,這是一個新的訴求,也希望透過你們的網路平台,傳遞給消費者這樣新的觀念。

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